1. Τι μήνυμα πιστεύετε ότι απέστειλε το Εθνικό Συμβούλιο του ΠΑΣΟΚ με τις ψήφους που λάβατε προσωπικά, αλλά και με τα λευκά και με τα άκυρα ψηφοδέλτια στην εκλογή Γραμματέα;
Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ ως πρωθυπουργός της χώρας μπορεί να συγκροτεί την κυβέρνηση όπως θέλει για να έχει τα καλύτερα δυνατά αποτελέσματα στην εφαρμογή των επιλεγμένων πολιτικών μας. Όμως άλλο πράγμα είναι η κυβέρνηση και άλλο το κόμμα. Το κόμμα διέπεται από δημοκρατικές διαδικασίες και διαφορετικές απόψεις ώστε να καταλήξουμε στην συνθετική απόφαση για την έκφραση πολιτικών. Το κόμμα είναι μαζικός, ανοικτός, πολυσυλλεκτικός οργανισμός και όχι λέσχη επίλεκτων ειδημόνων που στοχάζονται για τους άλλους. Τα κομματικά μέλη και γενικώς οι πολίτες θέλουν να αποφασίζουν για τις πολιτικές που τους αφορούν και για τα πρόσωπα που θα της υπερασπίσουν στην κοινωνία και όχι απλά να τους θεωρούν νομιμοποιητικά εργαλεία.
2. Το ΠΑΣΟΚ , ως κόμμα , μπορεί να γίνει , όπως ισχυρίζονται κάποιοι, «πριγκιπάτο» ενός προσώπου;
Δεν θεωρώ ότι ο πρόεδρος σκέφτεται να μετατρέψει το κόμμα σε δικό του “πριγκιπάτο”. Ούτε ο χαρακτήρας του ούτε και η δημοκρατική του νοοτροπία συνηγορούν σε κάτι τέτοιο. Βέβαια αυτό δεν σημαίνει ότι κάποιοι στον προεδρικό περίγυρο δεν σκέφτονται κατ' αυτό τον τρόπο. Πολλοί είναι εκείνοι που αντιλαμβάνονται το κόμμα ως μαξιλάρι για την υλοποίηση των προσωπικών τους φιλοδοξιών. Επιπλέον πολλοί είναι εκείνοι που λειτουργούν στα παρασκήνια αρκεί την ευθύνη να αναλαμβάνει άλλος ακόμα και ο πρόεδρος.
3. Πολλοί, ωστόσο, ισχυρίζονται ότι στην εκλογή Γραμματέα αντέδρασε το «βαθύ ΠΑΣΟΚ» γιατί έμεινε εκτός επιλογών του Γ. Παπανδρέου για την κυβέρνηση και γιατί αποκλείεται από τις θέσεις γραμματέων και διοικητών οργανισμών…
Όταν λέτε «βαθύ ΠΑΣΟΚ», τι εννοείτε; Τα στελέχη μας που έδωσαν μάχες, και όχι πάντοτε με τις καλύτερες συνθήκες, για να κερδίσουμε τις εκλογές; Όχι, δεν το δέχομαι αυτό. Το ΠΑΣΟΚ είναι ένας πραγματικός «ωκεανός» δυνάμεων. Έχει, λοιπόν, και βαθιά σημεία. Δεν είναι λιμνοθάλασσα να την πορεύονται όλοι περπατώντας. Οι ψήφοι στο πρόσωπό μου, αλλά και τα λευκά ήταν απλώς μία απάντηση σε μία επιλογή που πολλούς ξάφνιασε και ξένισε. Ο νέος Γραμματέας δεν έχει ασφαλή κομματική εμπειρία, ήταν άγνωστος σε αρκετά στελέχη και τέλος πάντων δεν ήταν μία επιλογή που εγώ θα έκανα. Εκείνο που διαβλέπω και με ανησυχεί είναι ότι αρχίζει να “ποινικοποιείται” η δήλωση ότι κάποιος είναι μέλος του ΠΑΣΟΚ, λες και αυτό αποτελεί κατηγορία.
4. Πιστεύετε και εσείς ότι με την εκλογή του νέου Γραμματέα περνούν στην αποστρατεία δύο γενιές στελεχών του ΠΑΣΟΚ;
Στο ΠΑΣΟΚ δεν υπάρχει πόλεμος γενεών αλλά ιδεών που αφορούν τη συμμετοχή στο πολιτικό γίγνεσθαι. Τα Δημοκρατικά Κινήματα δεν είναι Ένοπλες Δυνάμεις για να έχουν αποστρατείες. Με την ίδια λογική, όταν εκλέχθηκε ο Γιώργος Παπανδρέου πρόεδρος, έπρεπε να έχει «αποστρατευτεί» το μισό ΠΑΣΟΚ. Για να είμαστε σοβαροί στην ανάλυσή μας, ο μόνος που μπορεί να αποστρατεύσει τους μαχητές ενός Κινήματος είναι ο λαός. Σ’ αυτές τις «δυο γενιές» που αναφέρεστε συγκαταλέγεται το 80% των στελεχών που χωρίς προσωπικό συμφέρον αγωνιστήκαν για τις αρχές και τις αξίες του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος. Στήριξαν και στηρίζουν τις πολιτικές της Δημοκρατικής Παράταξης. Δεν υπάρχει «παλιό» και «νέο» ΠΑΣΟΚ. Υπάρχει ένα Κίνημα, διαχρονικό και ακμαίο. Αν αρχίσουμε, προχωρώντας προς το μέλλον να παραγράφουμε τους ιστορικούς μας συνδέσμους θα είναι πολύ εύκολο να χειραγωγηθούμε και να πάψουμε να είμαστε ΠΑΣΟΚ. Τα κόμματα είναι καθρέπτης της κοινωνίας. Δεν είναι Κέντρα Εκπαίδευσης νεοσυλλέκτων και λέσχες αποστράτων. Τα κόμματα κυβερνούν όταν αντικατοπτρίζουν το «όλον» της κοινωνίας.
5. Ο κ. Ξυνίδης είναι Γραμματέας που δεν συγκέντρωσε το 50+1% των ψήφων, Γραμματέας – ουσιαστικά- μειοψηφίας . Εκτιμάτε ότι αναλαμβάνει τη θέση του Γραμματέα τραυματισμένος αν όχι αποδυναμωμένος;
Δεν υπάρχουν Γραμματείς μειοψηφίας. Ο σύντροφος Ξυνίδης εκλέχθηκε από την πλειοψηφία. Ένα είναι βέβαιο ότι θα κριθεί από τον τρόπο που θα ανασυγκροτήσει το κόμμα και από το αποτέλεσμα των πολιτικών του.
6. Αλήθεια κ. Παναγιωτακόπουλε το κόμμα σε τι κατάσταση βρίσκεται σήμερα;
Είναι αλήθεια ότι το κόμμα δεν βρίσκεται στη καλύτερη δυνατή κατάσταση. Εδώ και δύο χρόνια έχω τοποθετηθεί επανηλλημένως στα αρμόδια όργανα και είχα εκφράσει την αγωνία και τις ανησυχίες μου. Οι οργανώσεις και η ιδιότητα του μέλους έχουν απαξιωθεί. Λείπει η έμπνευση. Λείπει η συντροφικότητα. Νομίζω πως σήμερα πληρώνουμε το κόστος πολλών επιλογών. Στις δύσκολες συνθήκες που περνάει η χώρα η κυβέρνηση του Γιώργου Παπανδρέου έχει ανάγκη από σοβαρό, ενωμένο και δυνατό ΠΑΣΟΚ και προς αυτή την κατεύθυνση πρέπει να δουλέψουμε όλοι μας. Εδώ είμαστε για να τα αλλάξουμε όλα. Να γίνουμε εμείς οι πρώτοι αντιεξουσιαστές στην εξουσία.
7. Ποιος κατά τη γνώμη σας είναι ο ρόλος του κόμματος σήμερα με το ΠΑΣΟΚ στην κυβέρνηση και τον Γ. Παπανδρέου πρωθυπουργό;
Δεν ξέρω ποιος είναι σήμερα ο ρόλος του κόμματος. Εκείνο που γνωρίζω είναι ποιος πρέπει να είναι ο ρόλος του με το ΠΑΣΟΚ στην κυβέρνηση. Το ΠΑΣΟΚ πρέπει να ξαναγίνει ο αισθητήρας της κοινωνίας. Να μαζέψει ιδέες., να κάνει προτάσεις. Καλή είναι η ηλεκτρονική διακυβέρνηση και διατύπωση απόψεων μέσω του internet αλλά αυτό δεν φτάνει. Σε περιόδους οικονομικής κρίσης, όπως αυτή που ζούμε, η κυβέρνηση χρειάζεται στήριξη από ένα κόμμα δυναμικό και αποφασισμένο με πρόσωπα ικανά, έντιμα και καταξιωμένα στην κοινωνία που θα αναλάβουν το επώδυνο έργο να πείσουν την κοινωνία για την αναγκαιότητα των πολιτικών της κυβέρνησης χωρίς να χάσουν τις αρχές, τις αξίες και την ιδεολογική ταυτότητα του κόμματος. Το κόμμα δεν πρέπει να είναι ουρά της κυβέρνησης αλλά εμπροσθοφυλακή που θα στηρίζει το εφικτό, θα ελέγχει το αυθαίρετο και ταυτόχρονα θα δίνει όραμα για το αύριο.
8. Υπάρχουν δυνάμεις και στο εσωτερικό της κυβέρνησης που φέρονται να πιστεύουν ότι οι προεκλογικές σας δεσμεύσεις δεν θα πρέπει να εφαρμοστούν …
Δεν θέλω να πιστέψω ότι υπάρχουν δυνάμεις που μπορούν να φαντάζονται ότι δεν θα τηρηθούν οι προεκλογικές μας δεσμεύσεις. Οι ανέξοδες υποσχέσεις είναι κακός σύμβουλος για κάθε σοβαρό πολιτικό. Όλοι οφείλουν να κατανοήσουν ότι η πολιτική δεν είναι απλά καριέρα για την κατάληψη υπουργικών θώκων ή επικοινωνιακή διαχείριση της δημοσιότητας αλλά λειτούργημα για την ουσιαστική εξυπηρέτηση του δημοσίου συμφέροντος.
Ο λαός δεν υπερψήφισε το ΠΑΣΟΚ για να διαχειριστεί πρόσκαιρα τα προβλήματά του αλλά για να δώσει νόημα στις προσδοκίες του. Όποιος δεν αισθάνεται ικανός να αναλάβει το βάρος ας πάει σπίτι του.....
9. Στη ΝΔ προτιμάτε για αντίπαλο την Ντόρα, τον Σαμαρά ή τον Αβραμόπουλο;
Είναι εσωτερικό θέμα της Ν.Δ και δεν με αφορά. Αυτό όμως που έχω να παρατηρήσω είναι το εξής: Η αξιωματική αντιπολίτευση πρέπει να βρει γρήγορα το βηματισμό της για να λειτουργήσει αποτελεσματικά το δημοκρατικό μας κοινοβουλευτικό σύστημα. Όλα τα θεσμικά κόμματα από τη θέση που τους έταξε ο ελληνικός λαός οφείλουν να ενεργούν με γνώμονα το δημόσιο και εθνικό συμφέρον και οι επιλογές των προσώπων οφείλουν να γίνονται σε αυτό τον κανόνα.
10. Τη στάση του ΚΚΕ πώς την κρίνετε;
Ο ακούραστος καταγγελτικός λόγος του ΚΚΕ περιχαρακώνει την στείρα ιδεολογική του ταυτότητα και δεν λαμβάνει υπόψη του τις σύγχρονες ιστορικές συνθήκες που απαιτούν διεξοδική ανάλυση για την κατανόηση όλων των δεδομένων. Η καταγγελία του όλοι ίδιοι είσαστε εξυπηρετεί μόνο το ΚΚΕ για να κρατήσει τις φθίνουσες δυνάμεις του δίνοντας ταυτόχρονα άλλοθι και στη Ν.Δ. Όμως θα πρέπει να κατανοήσουν ότι δεν ωφελεί κανέναν να αυτοχρήζονται ως μοναδικοί υπερασπιστές του εργαζόμενου λαού. Υπάρχουν και άλλες προοδευτικές δυνάμεις και επομένως οφείλουν να συζητήσουν.
11. Και μια τελευταία ερώτηση. Δεν φοβάστε μήπως σας πουν «αντάρτη» ή υπονομευτή του Γιώργου Παπανδρέου;
35 χρόνια τώρα αγωνίζομαι για τις ιδέες μας, για τις αξίες και τις αρχές μας μέσα στο ΠΑΣΟΚ. Ο αγώνας μου ήταν ανιδιοτελής και άδολος, ποτέ δεν είχα ούτε ζήτησα αντάλλαγμα και αυτό το ξέρουν και οι πέτρες. Όχι, δεν φοβάμαι, καθώς και οι πλέον άσχετοι θυμούνται πόσο στήριξα τον Γ. Παπανδρέου την 11η Νοεμβρίου 2007. Τον στήριξα με όλες μου τις δυνάμεις, κόντρα σε δημοσκοπήσεις και εκδοτικά συμφέροντα. Πίστευα και πιστεύω σ’ αυτόν, όμως διατηρώ το δικαίωμα να δημοσιοποιώ τις αντιρρήσεις μου, τις διαφωνίες μου και τις επιφυλάξεις μου. Αντάρτης δεν χρειάζεται να είμαι γιατί το ΠΑΣΟΚ δεν βρίσκεται υπό Κατοχή. Υπονομευτής δεν είμαι γιατί δεν γνωρίζω τη λέξη. Είναι εκτός της κουλτούρας μου. Τον Γιώργο Παπανδρέου τον υπονομεύουν, ενδεχομένως, όσοι αυτοαναγορεύονται σε αναντικατάστατους και «πρίγκιπες». Εγώ πορεύτηκα πλάι στην εξουσία από το 1981 και ποτέ μέσα σ’ αυτή.
-Κάποιοι προειδοποιούσαμε εδώ και χρόνια για τα σχέδια του ΓΑΠ και της κλίκας γύρω από αυτόν,αλλά ο Παναγιωτακόπουλος μας αποκαλούσε τότε δεξιούς και αντιδραστικούς.
Τώρα που τα λούζεται και ακόμα είναι η αρχή, αντιδρά.
Ετσι είναι θα μας κάνουν να ντρεπόμαστε να λέμε ότι είμαστε μέλη του Κινήματος, ενώ αν είχαμε μεγαλώσει στα Β.Π. αν είχαμε σπουδάσει στο Κολέγιο και στο Deree, αν είχαμε δυό τρία μεταπτυχιακά από το LSE, τότε θα είμασταν στην μόδα.
Καλά ξεμπερδέματα σύντροφε.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου